<html><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">Pochwalić należy Anne Streżyńską, że myśli o postępie technologicznym. Wszyscy wiemy, że w tym wypadku, inwestowanie w postęp jest niezupełnie zgodne z celami biznesowymi europejskich operatorów. Więc pewien przymus lub ulgi ze strony Regulatora, mogłyby stać się motorem dla rozwoju IPv6.<div><br></div><div>Osobiście nie wierzę aby umieszczenie na portalu UKE materiałów edukacyjnych o charakterze technicznym cokolwiek pomogło. Chcąc promować IPv6 należy ludzi przekonać do tego, że warto IPv6 wdrożyć; a nie nużyć trudnymi w zrozumieniu materiałami i straszyć ich objętością.</div><div><br></div><div>Gdy klienci i dostawcy sieci zrozumieją dlaczego warto i zechcą korzystać z IPv6, to wtedy zaproszą inżynierów, którzy będą potrafili wdrażać tą technikę. Czyli powinniśmy dostarczyć treści, które w obrazowy sposób pokażą:</div><div>1. Dlaczego użytkownik (klient) skorzysta z posługiwania się IPv6?</div><div>2. Dlaczego dostawca sieci i aplikacji sieciowych skorzysta z posługiwania się IPv6?</div><div>3. Jakie są koszty eksploatacji sieci IPv6 w porównaniu z kosztami eksploatacji sieci IPv4 (perspektywa operatora)?</div><div>4. Jakie są koszty dostępu do sieci IPv6 w porównaniu z kosztami dostępu do sieci IPv4 (perspektywa użytkownika)?</div><div>5. Jakie są koszty wdrożenia sieci IPv6 w porównaniu z kosztami wdrożenia sieci IPv4 (perspektywa operatora)?</div><div>6. Jakie są koszty instalacji dostępu do sieci IPv6 w porównaniu z kosztami instalacji dostępu do sieci IPv4 (perspektywa użytkownika)?</div><div>7.Ciekawe przykłady wdrożeń i zastosowań sieci IPv6 na świecie.</div><div>8. Obecny stan wdrożeń IPv6 w Polsce.</div><div><br></div><div>Na koniec może być mała reklamówka Polish IPv6 Task Force.</div><div><br></div><div>Co do formy tych materiałów, to mam wątpliwości, czy prezentacja złożona ze slajdów jakie zwykle używamy w wykładach jest właściwa. Bez wykładowcy (prezentera) jest ona zwykle mało ciekawa.</div><div>* Może dołączyć film z nagranym prezenterem?</div><div>* Może napisać kilka 4-, 6-stronicowych artykułów, np. o tytułach odpowiadających powyższym pytaniom?</div><div>* Może zainscenizować rozmowę na te tematy i udostępnić z niej film?</div><div><br></div><div>Oczywiście najłatwiej zrobić prezentację z posiadanych materiałów. To też jest lepsze niż nic. </div><div><br></div><div><div> <span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; border-spacing: 0px 0px; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; text-align: auto; -khtml-text-decorations-in-effect: none; text-indent: 0px; -apple-text-size-adjust: auto; text-transform: none; orphans: 2; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; "><div><br class="khtml-block-placeholder"></div><div>Pozdrawiam</div><div>Jacek Wytrebowicz</div><div><br class="khtml-block-placeholder"></div><div><br class="khtml-block-placeholder"></div><br class="Apple-interchange-newline"></span> </div><br><div><div>On 2008-10-03, at 13:07, Bartek Gajda wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Pora wznowic temat, bo szkoda żeby on umarł, zwłaszcza że jest grono</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">chętnych do włączenia się w przygotowanie prezentacji.</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">W miedzyczasie spróbowałem się dowiedziec bardziej szczegółówo jak taką</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">prezentację widział by UKE.</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Oto w skrócie czego się dowiedziałem:</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">"opracowania powinny być skierowane do dostawców sieci i dostawców</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">usług. Co do poziomu merytorycznego to w większym zakresie należałoby</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">prezentować koncepcje niż szczegóły techniczne."</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">"Istotnym tematem może być koncepcja przejścia od v4 do v6 z</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">zaznaczeniem gdzie jesteśmy i co pozwoli przyśpieszyć postęp - można</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">tutaj pochwalić konkretne działania popychające sprawę do przodu. Może</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">warto by było napisać o inicjatywach (także legislacyjnych i</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">regulacyjnych) posterowania postępem w przejściu do v6. Może coś o</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">sprzęcie końcowym i sieciowym wspierającym IPv6, obsługującym</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">adresowanie v6."</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Jak widać wspomnianych zagadnień jest kilka, poza tym niektóre są dość</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">rozbudowane (jak chociazby koncepcja przejścia, na temat których</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">powstała niejedna ksiazka!). Nie wiem też co mozna by pisac o</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">inicjatywach legislacyjnych, gdyż to jest raczej rola ciał rządowych i</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">innych organizacji regulacyjnych (np. RIPE).</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Mówiąc bardziej konkretniej, przedstawicielowi UKE spodobała się</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">prentacja Jordiego z kick-off meetingu, która mozna by wziać jako pewien</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">poziom odniesienia:</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><a href="http://www.pl.ipv6tf.org/fileadmin/docs/ipv6_deployment_status_in_europe_and_the_ipv6_task_forces.pdf">http://www.pl.ipv6tf.org/fileadmin/docs/ipv6_deployment_status_in_europe_and_the_ipv6_task_forces.pdf</a></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Osobiście posiadam kilka prezentacji na temat IPv6 z różnych wykładów w</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">tym dla studentów, których części mógłbym wykorzystać.</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Ze swojej strony mógbym przygotowac następujace slajdy:</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">1.-Protokół IPv4 – historia i wykorzystanie, stopień wyczerpania puli</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">adresów</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">2.-Próby pokonania ograniczeń protokołu IPv4</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">3.-Historia IPv6 – milestones,</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">4.-Podstawowe (nowe) cechy protokołu IPv6 ( kilka slajdów max 3-4)</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">5.-Scenariusze wdrażania protokołu IPv6 (tunele, teredo, 6to4, native)</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">6.-Wsparcie dla IPv6 w systemach operacyjnych (linux, windows)</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">7.-Przykłady rozwoju i wdrożeń IPv6 (Geant, Pionier, projekty europejskie)</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">8.-Polish IPv6 Task Force = Polska Grupa Robocza IPv6 - 2,3 slajdy (kim</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">jestesmy, co robimy, kto bierze udział)</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Punkt 7 można by rozbudowac o osiagniecia każdego z nas!</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Brakuje mi części "o legislacji", również troche mało o tym "co pozwoli</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">przyspieszyc postęp" jakieś "konkretne działania popychajace do przodu"</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">No i oczywiscie wsparcie w sprzecie. to sie bardzo szybko zmienia, czy</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">ktoś ma jakaś w miare aktualną wiedzę chocby wycinkową dla sprzetu od</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">poszczególnych<span class="Apple-converted-space"> </span>dostawców Cisco, Juniper, itd?</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Pytanie jak to widzicie taka forme prezentacji i treść ze swojej strony?</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Co by Was zachęciło do IPv6 będac dostawcą sieci i usług?</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Co do formatu prezentacji - to nie wiem czy coś poza Power Pointem ma tu</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">sens?</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Wymienimy się plikiem przez liste, czy moze jakies formy pracy grupowej</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">np. Google docs (tutaj trzeba mieć konto w googlach inaczej nie mozna</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">edytować a tylko oglądać)</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">pozdrawiam,</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Bartek</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Marcin Gondek wrote:</div> <blockquote type="cite"><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Bartek Gajda pisze:</div> <blockquote type="cite"><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Witam,</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">UKE - Urzad Komunikacji Publicznej skontaktowalo sie z nami i chcialo</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">by promowac rozwoj IPv6 (patrz mail ponizej).</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Odpowiedzialem wstepnie, ze propozycja jest bardzo ciekawa i</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">bylibysmy nia zainteresowani.</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Po raz pierwszy ktos z "domeny .gov.pl" dostrzegl zagadnienie i</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">zainteresowal sie promowaniem IPv6.</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Przesylam wiec mail z UKE jako propozycja do dyskusji na temat tego</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">co moglibysmy zaproponowac ze swojej strony.</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Jako wstepna propozycje, pomyslalem, ze najlatwiej byloby przygotowac</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">wspolna prezentacje, gdzie kazdy zainteresowany na kilku slajdach</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">(2,3 lub wiecej? zalezy ile by wyszlo suamrycznie) moglby pochwalic</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">sie swoimi wdrozeniami i pracami nad IPv6. Prezentacja taka w sposob</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">przekonywujacy pokazala by ze IPv6 dziala w polskim Internecie i ze</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">"kto sie tym jeszcze nie zainteresowal ten gapa" :)</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Prezentacja taka mogla by byc umieszczona na stronach UKE, a w</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">dalszym czasie mozna by pomyslec nad uzyciem jej do przeprowadzenia</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">debaty publicznej pod auspicjami UKE.</div> </blockquote><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Mam taki pomysł, może UKE jako zainteresowane IPv6 postarałoby się</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">uruchomić swoją stronę po IPv6? :-)</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Co do prezentacji, nie głupi pomysł, postaram się zrobić parę slajdów</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">w wolnej chwili.</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div> </blockquote><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">_______________________________________________</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">ipv6-tf mailing list</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><a href="mailto:ipv6-tf@pl.ipv6tf.org">ipv6-tf@pl.ipv6tf.org</a></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><a href="http://www.pl.ipv6tf.org/mailman/listinfo/ipv6-tf">http://www.pl.ipv6tf.org/mailman/listinfo/ipv6-tf</a></div> </blockquote></div><br></div></body></html>